Elkotausch auf 10000mF im Verstärker

[Gast]

Hallo !
Mehrfach habe ich gelesen oder mitbekommen, das in den Revox Verstärkern A78, B750, B780 die Netzteilkondensatoren von 4700mF gegen größere bis 10000mF getauscht wurden. was bringt's´? Besseren Klang, mehr Kraft im Bassbereich oder bessere Entstörung ?
Bringt das überhaupt etwas, außer das die wesentlich teurer sind ?

Ich habe einen A50 mit noch originalen Elkos, also 35 Jahre alt, vermutlich trocken und mit hoher Wahrscheilichkeit nur noch einen Bruchteil der aufgedruckten Kapazität.. trozdem klingt das Gerät sehr gut und brummt auch nicht. Die meisten Firmen, die die Geräte aufarbeiten lassen diese 4 Elkos auch meist drin, wobei die Kosten natürlich auch eine Rolle spielen.

[CyberSeb]

Hallo Andreas und "Rest",

ich wollte nur sagen, dass AndeeJark eine Diskussion nochmal anfängt, die schon unter "Revox Allgemeines -> A 78 Einschaltverögerung" im Gange ist ...

Naja, auf jeden Fall steht dort schon einiges, darum der Hinweis.



Gruß,
Sebastian

[CyberSeb]

Andreas,

ich wäre mir gar nicht so sicher, dass die alten Mega-Elkoniten so stark an Kapazität verlieren. Ich denke eher, die besonders kleinen sind das Übel der Geräte... Leider kann man die großen Elkos nicht richtig messen, denn dazu braucht man ein spezielles Messgerät (Multimeter schaffen diese hohen Ladungen ja nich, da ist meisten bei 200uF Schluss...), und die "kosten teuer Geld". Hauahaua

[unknown82]

Hallo Andreas und "Rest",

ich wollte nur sagen, dass AndeeJark eine Diskussion nochmal anfängt, die schon unter "Revox Allgemeines -> A 78 Einschaltverögerung" im Gange ist ...

Naja, auf jeden Fall steht dort schon einiges, darum der Hinweis.



Gruß,
Sebastian

Das stimmt. Nur ist das Thema nicht nur für den A78 interesant und hat mit dem eigentlichen Thema A78 Einschaltverzögerung nur noch bedingt zu tun.
Es gibt auch Leute, die im B780 größere Elkos eingebaut haben, was für mich auch interessant ist. Somit bekomme ich mehr Meinungen :-)

[CyberSeb]

Eben, da hast du schon Recht! Wir sind in dem anderen Thread ja bereits recht vom Thema abgedriftet ... Ich wollte halt nur darauf hinweisen, dass dort auch noch etwas dazu steht.



Gruß, Sebastian

[unknown82]

Kein Problem. Ich überlege nur gerade, ob ich mir die 10000mF oder die 4700mF in meinen A78 einbaue, deswegen bin ich natürlich brennend an erfahrungen und Überlegungen anderer Leute interessiert. Ich habe Zweifel daran, das mir die höhere Kapazität Vorteile bringt, nur teurer. Selbst der B780 kommt noch mit den 4700ern hin. Andersrum Nachteile sehe ich auch nicht, hmm

[unknown82]

Noch eine Möglichkeit: Ich schalte jeweils 5 Elkos mit je 1000mF parallel. bekanntermaßen können die natürlich viel schneller Strom liefern, als ein 4700mF. In "High End" Verstärkern wird das manchmal gemacht, ist natürlich auch eine Platzfrage :-)

[chlorophytum]

Kein Problem. Ich überlege nur gerade, ob ich mir die 10000mF oder die 4700mF in meinen A78 einbaue, deswegen bin ich natürlich brennend an erfahrungen und Überlegungen anderer Leute interessiert. Ich habe Zweifel daran, das mir die höhere Kapazität Vorteile bringt, nur teurer. Selbst der B780 kommt noch mit den 4700ern hin. Andersrum Nachteile sehe ich auch nicht, hmm

Der Nachteil in einer höheren Puffer.- bzw. Glättungskapazität kann darin bestehen, dass sich der vorgeschaltete Gleichrichter vorzeitig verabschiedet. Dies liegt einfach darin begründet dass die Dauer des erhöhten Ladestromes außerhalb der Gleichrichterspezifikation liegt.
Wenn aber der Gleichrichter als auch der Innerwiderstand des Netzteils ausreichend "weich" sind, besteht diesbezüglich jedoch keine Gefahr. Grundsätzlich sollte man aber mit dem deutlichen Vergrößern von Kapazitäten vorsichtig sein.

Gruß

Thomas

[HiFi-Freak]

Für den A78 kann man IMHO bedenkenlos 10000µF/63V verwenden. Zur Sicherheit sollte in die entsprechende Leitung zw. Elko und Gleichrichter je ein Widerstand 0,1OHM 10W eingefügt werden.
Freak

[unknown82]

Der Nachteil in einer höheren Puffer.- bzw. Glättungskapazität kann darin bestehen, dass sich der vorgeschaltete Gleichrichter vorzeitig verabschiedet. Dies liegt einfach darin begründet dass die Dauer des erhöhten Ladestromes außerhalb der Gleichrichterspezifikation liegt.
Wenn aber der Gleichrichter als auch der Innerwiderstand des Netzteils ausreichend "weich" sind, besteht diesbezüglich jedoch keine Gefahr. Grundsätzlich sollte man aber mit dem deutlichen Vergrößern von Kapazitäten vorsichtig sein.

Gruß

Thomas

Wobei der alte B80C2200 gegen einen B80C5000 gewechselt wird. Damit müßte dann auch genug Reserve drin sein

[HiFi-Freak]

Wobei der alte B80C2200 gegen einen B80C5000 gewechselt wird. Damit müßte dann auch genug Reserve drin sein

Glaube nicht, dass der Netztrafo so hohe Ströme liefern kann , aber schaden kann's auf keinen Fall, zudem die Dinger ja recht billig sind!
Freak

[OssySoft]

Klangverbesserung????

Durch die Vergrösserung der Ladeelkos wird der Klang bei normaler Lautstärke nicht beeinflusst, dann schon eher durch das Parallelschalten mehrerer kleiner Elkos! Impulse können schneller mit Strom beliefert werden. Es ist nur, dass die Spannung stabiler ist und das Clipping entschärft wird (aus Sinus wird Trapez). Also, wer ständig die A78 im Grenzbereich fährt.....
.....der ist selber schuld

Viele Grüße aus Ostfriesland

[HiFi-Freak]

Durch die Vergrösserung der Ladeelkos wird der Klang bei normaler Lautstärke nicht beeinflusst, dann schon eher durch das Parallelschalten mehrerer kleiner Elkos! Impulse können schneller mit Strom beliefert werden. Es ist nur, dass die Spannung stabiler ist und das Clipping entschärft wird (aus Sinus wird Trapez). Also, wer ständig die A78 im Grenzbereich fährt.....
.....der ist selber schuld

Viele Grüße aus Ostfriesland

Mit der Vergrösserung der Kapazität der Siebelkos wird der Grenz-Frequenzbereich wesentlich nach unten erweitert. Für den Betrieb des A78 an 4OHM-Boxen (und für Techno-Freaks ) unerlässlich!
Freak

[OssySoft]

Mit der Vergrösserung der Kapazität der Siebelkos wird der Grenz-Frequenzbereich wesentlich nach unten erweitert. Für den Betrieb des A78 an 4OHM-Boxen (und für Techno-Freaks ) unerlässlich!
Freak

Da bin ich anderer Meinung und muss dir wiedersprechen!
Die untere Grenzfrequenz wird von diversen Koppelkondensatoren zwischen den einzelnen Verstärkerstufen bestimmt, nicht vom Lade-, oder Siebkondensator!
Du, du, du..... Techno-Freak
Wenn man jetzt bei allen Koppelkondensatoren die Werte verdoppelt (statt 4,7µF 10µF oder statt 10µF 22µF nimmt), dann kann man mit einer weiteren unteren Oktave rechnen!
Viele Grüße vom Technik-Freak

[HiFi-Freak]

hallo!
Die Koppelkondensatoren der einzelnen Stufen sind weit bis unter die Hörgrenze dimensioniert! Der Schwachpunkt (durch unterdimensionierte Elkos) ist noch immer die niederohmige Anbindung der Boxen! 4.700µF bei 4OHM sind IMHO die absolute untere Grenze!
Freak