Wenn dies Ihr erster Besuch hier ist,
lesen Sie bitte zuerst die Hilfe - Häufig gestellte Fragen
durch. Sie müssen sich vermutlich registrieren,
bevor Sie Beiträge verfassen können. Klicken Sie oben auf 'Registrieren', um den Registrierungsprozess zu
starten. Sie können auch jetzt schon Beiträge lesen. Suchen Sie sich einfach das Forum aus, das Sie am meisten
interessiert.
Hallo!
Kennt jemand eine (günstige) Bezugsquelle für den Elko 15.000µF/63V (max. 40mm Durchmesser) für Printmontage? Keine Schraubbefestigung!
Würde 8 Stück brauchen.
LG Freak
Wenn die Menschen nur über Dinge reden würden, von denen sie etwas verstehen - das Schweigen wäre bedrückend (Robert Lembke)
Meine Revox Geräte
B790, B215 mk2, B251, B225, B205
B291, B215 mk1, B285, A725, A727, A721. B208
Equipment is upgraded with Jensen and Duelund and Panasonic FC capacitors and Burr Brown opamps.
Bei Reichelt gibts nur die 22.000µF-Typen, und die sind mit 105mm Bauhöhe zu groß!
LG Freak
Nachtrag: Überhaupt sind die Lieferbedingungen bei Reichelt eine absolute Frechheit: Mindestbestellwert 150,-- und mindestens 18,01 Versandkosten nach Österreich.
Sorry, aber unter diesen Bedingungen können sie sich ihre Bauteile sonst wohin schieben!
Zuletzt geändert von HiFi-Freak; 01.10.2010, 15:59.
Wenn die Menschen nur über Dinge reden würden, von denen sie etwas verstehen - das Schweigen wäre bedrückend (Robert Lembke)
.... wer soviel Geld ausgibt ist da selbst schuld !!!!
Das sind doch nur Netzteilelkos. Da reichen die Teile von z.B. Reichelt allemal.
Grüße
Rainer
Stimmt nicht ganz. Diese Elkos sind für den Tieftonfrequenzgang von essentieller Bedeutung. Je höher die Kapazität, desto besser.
Nur € 52,-- pro Stück ist glatter Wucher.
LG Freak
Wenn die Menschen nur über Dinge reden würden, von denen sie etwas verstehen - das Schweigen wäre bedrückend (Robert Lembke)
Habe nochmals nachgemessen: 105mm gehen sich gerade aus, wenn man die Kappe sicherheitshalber isoliert.
Im Schaltplan sind ja 22.000µF angegeben. Verbaut waren jedoch 15.000µF von Frako.
Habe 8 Stück beim Conrad (Business-Beschaffungsservice) geordert.
Da ist der Versand sogar gratis!
LG Freak
Wenn die Menschen nur über Dinge reden würden, von denen sie etwas verstehen - das Schweigen wäre bedrückend (Robert Lembke)
Vielleicht hast Du keine Ehre Ihren Benutzernamen. Alle Kondensatoren in meinem Studer und Revox Geräte sind ersetzt und diese Geräte sind jetzt besser als je zuvor . Glauben Sie mir, dass Sie Ihre Ohren nicht wissen, was sie hören. Ihre Geräte sind dieser Kondensator wert.
Bitte nehmen sie sich die Mühe, den beigefügten Link lesen.
Meine Revox Geräte
B790, B215 mk2, B251, B225, B205
B291, B215 mk1, B285, A725, A727, A721. B208
Equipment is upgraded with Jensen and Duelund and Panasonic FC capacitors and Burr Brown opamps.
Stimmt nicht ganz. Diese Elkos sind für den Tieftonfrequenzgang von essentieller Bedeutung. Je höher die Kapazität, desto besser.
LG Freak
da wuerde ich aber Bedenken anmelden. Bau mal 100000uF ein und schau' Dir dann Deine Trafo/Gleichrichterstroeme bei Vollast an (Trafo primaer).... Falls Sie das lange ueberleben....
da wuerde ich aber Bedenken anmelden. Bau mal 100000uF ein und schau' Dir dann Deine Trafo/Gleichrichterstroeme bei Vollast an (Trafo primaer).... Falls Sie das lange ueberleben....
Viele Gruesse,
Hagen
.
Sorry, aber die Gleichströme sind nur beim Einschalten kurzzeitig vorhanden bis der Elko geladen ist.
Dagegen gibt es spezielle Schaltungen, die einen Vorwiderstand von wenigen Ohm mittels Relais dazwischenschalten. Wenn der Elko geladen ist, wird der Widerstand mittels Relais gebrückt.
LG Freak
Wenn die Menschen nur über Dinge reden würden, von denen sie etwas verstehen - das Schweigen wäre bedrückend (Robert Lembke)
Gleichstroeme hatte ich eigentlich weniger gemeint, eher den Spitzenwert des Wechselstroms bei Vollast des Verstaerkers. Schau' Dir die Sache mal mit einem Oszilloskop an; ein kleiner Strommesswiderstand dazwischen oder ein Stromwandler (LEM) oder zur Not auch ein geeigneter Stromtransformator.
Ich muss leider immer wieder feststellen dass sich das "viel hilft viel" Geruecht leider sehr hartnaeckig vor allem bei Netzteilkondensatoren im Hifi Bereich haelt. Bei dem Ersatz der Kondensatoren fuer normale 50 Hertz Netzteile waere ich mit Kapazitaetserhoehungen sehr vorsichtig (siehe z.B. auch B250 Trafo), zumal neuere Kondensatorbaureihen kleinere Ersatzwiderstaende aufweisen die das Problem selbst bei gleicher Kapazitaet vergroessern.
Viele Gruesse,
Hagen
.
Zuletzt geändert von hugo habicht; 05.10.2010, 18:30.
Grund: tippfehler korrigiert
... "viel hilft viel" Geruecht leider sehr hartnaeckig vor allem bei Netzteilkondensatoren im Hifi Bereich haelt...
Viele Gruesse,
Hagen
.
Hallo Hagen,
danke für deine kritische Stimme zu "über"-dimensionierten Elkos.
Wenn man die Power mit den Elkos alleine "verbessern" könnte, dann hätten alle Verstärker nur ein popeliges Steckernetzteil - und der Rest würde von riesigen Elkos bewerkstelligt werden - ein absurder Gedanke.
Elkos ersetzen: JA, Werte verändern: NEIN
Ich zieh ja auch keine Breitreifen auf, wenn ich nicht die passenden Felgen dazu habe...
Wie schon mehrfach gesagt, die Austausch-Elkos sollten dieselben Kapazitäten haben um Trafo und Gleichrichter nicht zu überlasten.
Was dagegen nicht schaden kann sind eine höhere Spannungsfestigkeit und ein erweiterter Temperaturbereich, beides erhöht die Lebensdauer beträchtlich. Leider wird seitens vieler Hersteller gerade bei der Spannungsfestigkeit ganz gerne geknausert.
Die Propaganda um sogenannte Audiophile Elkos ist m.E. reine Geldschneiderei, der Rest ist dann Einbildung auf eine "nie da gewesene Klangfülle" und anderer selbsterfüllender Prophezeiungen beim Kunden. Wer hat schon jemals einen A-B Test dazu gemacht, meistens waren die zuvor eingesetzten Elkos ganz einfach schon durch Alterung außerhalb der Spezifikation oder schlichweg ganz defekt. Das dann ein Elkotausch hilft ist weder ein Wunderwerk der Technik noch die Wirkung anderer Zauberei sondern ganz elementare E-Technik.
Die oft zitierten und ebenso oft zelebrierten extra niedrigen ESR Werte und andere "klanglichen" Eigenschaften bei 50Hz Netzelkos sind reine Verkaufsargumente. Jedes halbwegs vernünfige Amp-Design hat hinreichende Reserven um mit den üblichen ESR-Werten vollkommen klar zu kommen. Es ist sogar ein wesentliches Design-Ziel Einflüsse der Versorgungsspannung auf das Signal so klein wie möglich zu machen ("PSSR"). Genau deshalb versaut auch die bucklige 100Hz Gleichspannung am Siebelko nicht das Signal über alle Maßen, was man ja von den Aussagen der Elko-Manie-Propheten her zwangsweise erwarten müsste. Weiterhin werden schon aus Stabilitätsgründen Stützkondensatoren (Folien-Cs) für höhere Frequenzen hinzugeschaltet und zwar nicht am Elko (auch ein verbreiteter Unsinn) sondern möglichst in unmittelbarer Nähe zu bzw. zwischen den Ausgangstransistoren und der Masseleitung des Ausgangs.
Wer zuviel Geld hat kann sich gerne mit den extra teuren Super-Duper-Guru-Guru-Elkos eindecken. Manchmal sind sie wenigstens ganz hübsch mit güldenen Lettern bedruckt, so dass man den Eindruck bekommen könnte, hier verberge sich der heilige Gral.
Aus eigener Erfahrung mit einem recht namhaften Nobel-Elko Hersteller begrüße ich die farblich auffällige Gestaltung dieser Teile ausdrücklich, denn es stellte sich regelmäßig heraus, dass gerade diese Teile häufig ausfielen (Undichtigkeit). Der schicke lila-farbene Schrumpfschlauch dieser Elkos zeigte immer am schnellsten den Weg zum Fehler...
Ein weiterer Aspekt ist die mögliche Überlastung der Endstufentransistoren.
Bei werksmässiger Dimensionierung steht in den Netzteilelkos eine gewisse Energie gepuffert zur Verfügung. Bei Entnahme hoher Ströme durch z.B. laute Bässe, wird dieser Energiepuffer gelehrt und die Endstufentransistoren entlastet.
Die Betriebsspannung bricht zusammen.
Bei der anderthalbfachen Dimensionierung der Elkos steht auf einmal auch die anderthalbfache Energie im Puffer zur Verfügung. Sind die Endstufentransistoren hierfür berechnet/dimensioniert worden?
Wir verarbeiten personenbezogene Daten über Nutzer unserer Website mithilfe von Cookies und anderen Technologien, um unsere Dienste bereitzustellen, Werbung zu personalisieren und Websiteaktivitäten zu analysieren. Wir können bestimmte Informationen über unsere Nutzer mit unseren Werbe- und Analysepartnern teilen. Weitere Einzelheiten finden Sie in unserer Datenschutzrichtlinie.
Wenn Sie unten auf "Einverstanden" klicken, stimmen Sie unserer Datenschutzrichtlinie und unseren Datenverarbeitungs- und Cookie-Praktiken wie dort beschrieben zu. Sie erkennen außerdem an, dass dieses Forum möglicherweise außerhalb Ihres Landes gehostet wird und Sie der Erhebung, Speicherung und Verarbeitung Ihrer Daten in dem Land, in dem dieses Forum gehostet wird, zustimmen.
Freak 
Kommentar