Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

[B. Eberle]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo,

Zwei ausgewiesene Fachleute mit jahrelanger Praxiserfahrung und dem nötigen theoretischen Background.

Aufgrund welcher Bildung kannst du das eigentlich beurteilen? Wie aus Deinen Beiträgen zu entnehmen ist scheinst Du ein vollkommener Laie auf diesem Gebiet zu sein. Du zitierst ständig irgenwelche Forenbeiträge von Leuten, deren fachliche Kompetenz nicht überprüfbar ist.

Mir scheinst du offenbar meine fachliche Kompetenz abzusprechen.
Ich hatte vor 35 Jahren einmal eine Berufliche Fachbildung mit eidg. Fähigkeitszeugnis in Audio-und Tonstudiotechnik abgeschlossen. Wir haben damals schon theoretsche Ueberlegungen zur Verbesserung der Banddynamik gemacht. Versuche zeigten jedenfalls ein weiteres Entwicklungspotential.
ReVox war nicht göttlich, auch die mussten mit Wasser kochen. Es standen preislich günstig einfach keine entsprechend guten Halbleiter zur Verfügung. Dies hatte zur Folge, dass der Schreibstromverstärker eigenes Rauschen aufgespielt hat. Da konnten sie nichts dafür und das kritisiert auch keiner.

Schon alleine Aussagen wie etwa,

Was ich aber sehr deutlich höre ist das extreme Rauschen der Analogtechnik was nur bei sehr dynamikarmer Musik nicht auffällt.

zeigen, dass der Mann einiges falsch verstanden hat. Es ist nämlich genau umgekehrt. Bein Musik deren Pegel um o - 2dB schwankt wird man nie ein Rauschen hören. Der Mann verwechselt Lautsärke mit Dynamik.


Wenn man ein Band mit 60 dB Dynamik mittels Kompressoren auf angebliche 84 dB aufbläst ist es nicht mehr als logisch, dass diese 84 dB auch nur 1000 Stufen auflösen. Wo nichts ist, kann auch nichts generiert werden. Auch da interpretierst Du falsch. Ich gehe von einer Banddynamik von 80 dB aus und das ist ein sehr grosser Unterschied. Ausserdem waren die Untersuchungen vor 30 Jahren auch nicht der Weisheit letzer Schluss. In allen technischen Gebieten sind heute Dinge machbar welche damals als unmöglich gegolten haben.

Dabei bleiben angemessene Umgangsformen schnell auf der Strecke. Über den ganzen, ausnahmslos sinnlosen, Streit wird vergessen, daß eben jeder einfach seine eigene persönliche Ansichten hat,

Ansichten in Ehren, aber wenn sie fachlich falsch sind und man stur darauf beharrt, blamiert man sich nur.

Etienne soll doch bitte einmal darlegen was für eine diesbezügliche Fachbildung er hat.
Bisher konnte er jedenfalls nur Forenbeiträge zitieren und damit alles zerzausen.
Ich habe auf dem Gebiet der Unterhaltungselektronik eine entsprechende Fachbildung. Ich habe viele Tonbandmaschinen und Geräte von ReVox repariert und kenne vor allem die A 77 und A 700 in- und auswendig.
Ich stehe mit meinen Aussagen in Fachkreisen jedenfalls nicht alleine auf weiter Flur.

Gruss Bruno

[Rolf L.]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo eckibear,

man sollte das Ganze (analog/digital) nicht auf persönliche Ansichten reduzieren. So wird hier nicht diskutiert. Es geht um Glauben.

Und ich habe immer gedacht es geht um fundiertes Wissen.

In diesem Sinne müssen solche Auseinandersetzungen immer wieder geführt werden

Gott bewahre! Aber solange diese Auseinandersetzungen hier im extra geschaffenen Sparte von Frank stattfinden, man muss sich nur hierhin begeben, bitte schön!
Bleibt fröhlich...
Rolli

[Etienne]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo

(...) Aufgrund welcher Bildung kannst du das eigentlich beurteilen?

Ich kenne den einen persönlich und habe mit ihm intensiven eMail-Kontakt gepflegt. Von beiden kenne ich den beruflichen Background. Der eine ist seit Jahrzehnten Tonmeister, der andere war bei BASF bei der Tonbandfertigung und gilt als 'Guru' der Tonbandfertigung. Beide waren mitten drin statt nur dabei. Die deutsche Tonband-Gilde ist ja nun nicht so gross und nachdem ich einige Zeit im verlinkten Forum dabei gewesen bin, kenne ich auch deren Reputation und deren Aussagen. Auf die Dauer entlarven sich die Dampfplauderer - und diese zwei sind das definitiv nicht.

Nach Jahren der Beschäftigung mit dieser Materie, der Lektüre Duzender solcher Diskussionen und der nötigen Allgemeinbildung entwickelt man eine "Medien- und Lesekompetenz", und erkennt, wo Substanz dahinter ist wo nicht. Bei dir vermisse ich diese Substanz. Du weichst aus, du weichst ab, du stichelst und gehst auf die Personen los. Wenn du so souverän bist wie du behauptest, hast du das doch nicht nötig, oder?

(...) Du zitierst ständig irgenwelche Forenbeiträge von Leuten, deren fachliche Kompetenz nicht überprüfbar ist.

Siehe oben. Du bist hier noch nicht lange genug dabei.

Mir scheinst du offenbar meine fachliche Kompetenz abzusprechen.

Nein. Siehe dazu die Antwort auf das sechste Zitat.

Ich gebe aber unumwunden zu, dass ich andere für kompetenter halte. Mich stört die Denkhaltung, in den Mitdiskutanten Idioten zu sehen. Das sind sie nicht und haben mindestens eine vergleichbare Fachausbildung wie du. Du hast eine einseitige, eindimensionale und reduzierte Denkweise. Du sprichst von "Summe aller Eigenschaften", reduzierst aber auf einzelne Kriterien, welches du zu K.O.-Kriterien erhebst und darauf herum reitest. Du siehst die Sache nicht in den nötigen Zusammenhängen und ordnest sie auch nicht in den historischen Kontext ein, was beim Alter der Tonbandtechnik nicht ganz unwichtig wäre. Da braucht es kein elektrotechnisches Fachwissen, um einordnen zu können, wer die Thematik erkannt und verstanden hat und wer nicht. Mit deiner nicht immer schlüssigen und teilweise unnötig aggressiven Argumentation gräbst du dir selbst das Wasser ab.

Was mich aber am meisten stört, ist der trotzige Ton und die unnötigen Sticheleien sowie die Angewohnheit zu übertreiben und das Kind mit der Wanne auszuschütten. (Habe ich ja früher bereits erwähnt).

Eine gute Technik, ein guter Ansatz zeichnen sich durch einen vernünftigen Mitteleinsatz aus. Einfach mit Schlagworten und grossen Zahlen (erst ab XXX Bit und XXX KHz...) um sich zu werfen, widerspricht meinem Verständnis von Souveränität, Seriosität und Professionalität diametral. Hier zeigt sich das wahre Format. Mehr geht natürlich immer - die Frage ist, ob es notwendig und sinnvoll ist.

Ich hatte vor 35 Jahren einmal eine Berufliche Fachbildung mit eidg. Fähigkeitszeugnis in Audio-und Tonstudiotechnik abgeschlossen. Wir haben damals schon theoretsche Ueberlegungen zur Verbesserung der Banddynamik gemacht. Versuche zeigten jedenfalls ein weiteres Entwicklungspotential.

Das glaube ich dir durchaus. Ich gestehe dir durchaus zu, dass du Ahnung von der Materie hast. Aber: Auch Andere haben Ahnung (und u. U. sogar weit mehr).

Das Entwicklungspotential ist/war vorhanden. Es gibt aber mehrere Gründe, weshalb es nicht dazu gekommen ist. Du schreibst dann lapidar, analog wäre zwar besser aber digital hätte man genommen weil es einfach billiger wäre. Damit entlarvst du dich als Analogy der verzweifelt nach Argumenten sucht. Die Kunst wäre es, die Zusammenhänge zu erkennen, das grosse Bild zu sehen. Bei dir sehe ich nur einige Teile. Diese Teile legst du dir so zurecht, wie es dir passt.

ReVox war nicht göttlich, auch die mussten mit Wasser kochen. Es standen preislich günstig einfach keine entsprechend guten Halbleiter zur Verfügung. Dies hatte zur Folge, dass der Schreibstromverstärker eigenes Rauschen aufgespielt hat. Da konnten sie nichts dafür und das kritisiert auch keiner.

Natürlich. Alle kochen nur mit Wasser. Nur - womit wir wieder beim Einordnen in den Kontext wären - stellen sich nun einige andere Fragen:
Bringt es überhaupt etwas, die Elektronik zu verbessern ausser um zu zeigen dass es geht?
Wo liegen im ganzen Aufnahme- und Wiedergabe-Prozess die entscheidenden Einschränkungen?
Was kostet es? Was sind die Nachteile? Wie gross ist der Nutzen? Was bringt es? Was bleibt in der Praxis davon übrig?
etc.

Genau solche Überlegungen vermisse ich bei dir. Du möchtest einfach (aus Sicht des Technikers) die Elektronik verbessern und schliesst daraus, dass dann die gesamte Qualität besser wäre. Aber all die anderen Kompromisse, Einschränkungen und Rahmenbedingungen ziehst du nicht in deine Überlegungen mit ein. Deine Sichtweise ist eingeschränkt. Ich kenne zwar nicht die Technik im Detail, aber ich kenne die grossen Zusammenhänge, ich kenne die Komplexität, ich kenne den Zeitgeist und die Anforderungen der Konsumenten. Ich erkenne, was wichtig ist. Das ist es, was zählt. Du hast "nur" (nicht abwertend) ein Fachwissen auf einem kleinen Gebiet. Dir fehlt der Überblick. Wie willst du da brauchbare Schlüsse ziehen?

Schon alleine Aussagen wie etwa,

Was ich aber sehr deutlich höre ist das extreme Rauschen der Analogtechnik was nur bei sehr dynamikarmer Musik nicht auffällt.

zeigen, dass der Mann einiges falsch verstanden hat. Es ist nämlich genau umgekehrt. Bein Musik deren Pegel um o - 2dB schwankt wird man nie ein Rauschen hören. Der Mann verwechselt Lautsärke mit Dynamik.

Richtig. Aber da fehlt mir jetzt der Kontext. Wer hat das geschrieben? Eine der zwei von mir erwähnten Personen oder irgendein unbeteiligter Dritter? Wo? Wann? Quelle?

Wenn man ein Band mit 60 dB Dynamik mittels Kompressoren auf angebliche 84 dB aufbläst ist es nicht mehr als logisch, dass diese 84 dB auch nur 1000 Stufen auflösen. Wo nichts ist, kann auch nichts generiert werden. Auch da interpretierst Du falsch. Ich gehe von einer Banddynamik von 80 dB aus und das ist ein sehr grosser Unterschied. Ausserdem waren die Untersuchungen vor 30 Jahren auch nicht der Weisheit letzer Schluss. In allen technischen Gebieten sind heute Dinge machbar welche damals als unmöglich gegolten haben.

Das mag sein, ich kann das nicht beurteilen. Ich kann aber beurteilen, dass das heute keine Rolle mehr spielt und dass du dich in etwas verrennst.
Selbst wenn es heute durch besseres Band, bessere Elektronik sowie Rauschunterdrückung und dergleichen 2000 oder gar 3000 Pegelstufen wären - es sind immer noch bedeutend weniger als das was uns 16 Bit bieten. Es ging ja ursprünglich um deine Aussage, dass die Auflösung bei analog unbegrenzt wäre. Ist sie aber nicht - unabhängig davon, ob es nun 1000, 2000 oder 3000 Pegelstufen sind. Das ist ja genau das, was ich an deiner Argumentation bemängle: Du beachtest einzelne Faktoren isoliert.

(...) Etienne soll doch bitte einmal darlegen was für eine diesbezügliche Fachbildung er hat.

Brauche ich nicht. Begründung siehe oben. Ich finde dieses Herumreiten auf "Fachbildung" albern. Der gesunde Menschenverstand, brauchbare Allgemeinbildung und die Fähigkeit des vernetzten Denkens genügen, um die Zusammenhänge zu erkennen. Genau diese Fähigkeit vermisse ich bei dir.

Bisher konnte er jedenfalls nur Forenbeiträge zitieren und damit alles zerzausen.

Das mit dem zerzausen kannst du so lange bemängeln wie du willst. Das ist die beste Methode eine Diskussion zu strukturieren und auf Fliesstext-Dualoge habe ich keine Lust. Darüber wurde schon vermehrt diskutiert und ich bleibe dabei.
Wir sind hier ja in einem Forum und Zitate sind ein probates Mittel. Das was du bringst, sind ja auch "nur" Aussagen.

Ich habe auf dem Gebiet der Unterhaltungselektronik eine entsprechende Fachbildung. Ich habe viele Tonbandmaschinen und Geräte von ReVox repariert und kenne vor allem die A 77 und A 700 in- und auswendig.

Das glaube ich dir durchaus, nur geht es hier um Aussagen zur Digitaltechnik - und - jeder kann sich einmal irren. So wie es hier aussieht, bist du mit deiner Argumentation ja ziemlich allein...

Ich stehe mit meinen Aussagen in Fachkreisen jedenfalls nicht alleine auf weiter Flur. (...)

Wollte ich jetzt so kindisch sein, würde ich schreiben:

Wenn Du jetzt bitte noch erwähnen würdest WAS für " Fachleute " das waren.

Gruss

P.S: Es ist schade, dass die Geschichte so eskaliert ist, aber ich hoffe dass du verstehst, dass du dabei erheblich mitschuldig bist.

[Etienne]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Vor einigen Wochen (oder Monaten? egal) habe ich hier schon einmal darauf hingewiesen, daß immer wieder die gleichen "Grundsatzdiskussionen" geführt werden.

Ja, leider. Gewisse kommen bei jeder Gelegenheit hinter dem Busch hervor. Wie einige Leser erkannt haben, geht in diesem Thread um Konzepte. Leider machen daraus einige immer wieder eine unnötige Grundsatzdiskussion.
Auf meine Aussagen zu EAK ist ja bislang noch niemand konkret eingegangen.

[B. Eberle]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo Etienne,

Du hast eine wahnsinnige Ausdauer, alle Achtung! Vor allem dieses ganze Zitiererei ist ja eine Riesenarbeit.

Die von Dir erwähnten Leute haben bestimmt eine hohe Fachbildung. Das Problem dabei ist, dass DU sie nicht hast.
Aus diesem Grund wirst Du auch kaum je einmal entsprechende Versuche gemacht haben können.

Man kann als Autodidakt viel lernen. Willi Studer hat so seinen Dr. hc erhalten. Ein Autodidakt wird aber nie ein Fähigkeitszeugnis erhalten. Es ist einfach anmassend und frech von Dir, mir ein Halbwissen und den fehlenden Ueberblick abzusprechen. Woher willst du denn wissen was ich schon alles gemacht habe und wieviel ich von was weiss?

Es gab damals neben Studer auch noch Stellavox und NAGRA. Wir konnten vergleichen.

Du zitierst immer die 16 Bit der CD. Klar, rein rechnerisch kommt man dabei auf 96 dB Dynamik. Dieser wert wird aber in der Praxis kaum je erreicht. Die nutzbare Dynamik bewegt sich meist knapp unterhalb 80 dB.
Ausserdem, bei jedem Kanal den Du dazumischt verleirst Du wieder 1 Bit. Da sind die 24 Studiobit schnell einmal aufgebraucht. Nur sehr aufwändige Technik kann dies Kompensieren.

Abgesehen davon, weshalb braucht denn die CD eine Emphasis wenn alles so perfekt ist?

Ich setze daheim aus naheliegenden Gründen auch Digitalaudio und sogar MP3 ein. Analog ist bloss aus Spass an der Freude.
Dabei ist die Digitaltechnik lange nicht so perfekt und die Analogtechnik noch lange nicht so an der Grenze des Machbaren wie Du behauptest.

Abgesehen davon ist Dein ganzer Beitrag weitgehend auf sehr tiefen Ninveau. Du untertsellst mir Dinge von welchen Du selber im Ueberfluss Gebrauch machst. DU unterstellst wider besseres Wissen meine fachliche Kompetenz in Frage. ICH weiss, dass Du keine diesem Gebiet entsprechende hast.
Ich mag Dir Deine Allgemeinbildung ja gönnen. Auch Dein breites Wissensspektrum ist beachtlich.
Wenn aber das Detailwissen der Fachtechnik fehlt, nutzt das nicht viel. Da kommt dann schnell einmal etwas durcheinender.

Auch ich habe Dank Google Earth einen Ueberblick über die gesammte Geographie unseres Planeten. Ich würde mir aber nie anmassen über Details weit entfernter Gebiete etwas besser wissen zu wollen. Ich würde mich nie getrauen deswegen einem Geographen zu widersprechen.

So, jetzt kannst Du meinen Beitrag wider aufsplitten und einzeln kommentieren. Viel Spass dabei.

Nichts für Ungut!

[uk64]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Abgesehen davon, weshalb braucht denn die CD eine Emphasis wenn alles so perfekt ist?

Hallo Bruno
Die Antwort ist einfach, sie braucht es nicht.
Die Pre- Emphasis bei der CD ist kein muss, bei den meisten CDs wird sie gar nicht benutzt.
Das Rip- Programm EAC z.B. zeigt es an, man kann es einfach überprüfen.

Gruß Ulrich

[Etienne]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo

(...) Du zitierst immer die 16 Bit der CD. Klar, rein rechnerisch kommt man dabei auf 96 dB Dynamik. Dieser wert wird aber in der Praxis kaum je erreicht. Die nutzbare Dynamik bewegt sich meist knapp unterhalb 80 dB. (...)

Richtig, Headroom, Clipping, 0dbfs und dergleichen. Ist mir bekannt. Du brauchst mich damit nicht zu langweilen. Es geht jetzt aber nicht darum, ob es nun 96, 80 oder auch nur XX db sind, sondern darum, dass du behauptet hast, die analoge Aufzeichnung sei aufgrund ihrer unbegrenzten Auflösung überlegen. (Darum ging es dir ja von Anfang an).

Ihre Auflösung ist nicht unbegrenzt, sie ist nicht überlegen, deine Behauptung widerlegt. Punkt, Ende, aus. Diese Diskussion ist schon lange durch.

That man fucked up, next please.

[B. Eberle]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo,

Hallo
That man fucked up, next please. Und nun, hopp, hopp, verschwinde nun mit deinen Kindereien aus meinem Thread, du bist hier falsch.

Ist mir bekannt. Du brauchst mich damit nicht zu langweilen.

Siehst Du, hiermit zeigst Du Dein doch recht primitives Niveau. Etwas, was Du selber gerne anderen unterstellst. So argumentiert man einfach nicht.

Hätte ich von Anfang an gewusst, dass Du hier der alleswissende, selbsternannte Platzhirsch bist, hätte ich auf meinen ersten von Dir zerissenen Beitrag gar nicht erst reagiert. Dies habe ich aber erst im Laufe der Zeit an den Reaktionen auf Deine vielen Beiträge anderer Forumsmitglieder erkannt.
DU hast damit angefangen und jetzt willst Du die Schuld auf mich schieben weil Du erkennen musst, dass Dir die Felle langsam davonschwimmen.

Auch hier wieder,

Richtig, Headroom

.

Es gibt bei Digitalaudio keinen Headroom, es gibt nur Clipping und das dann knallhart.

[uk64]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Irgendwie fand ich es trotz allem interessant. Bisher waren es die typischen Fehler eines Autodidakten, aber an dieser Stelle fehlen mir die Worte.

Es gibt bei Digitalaudio keinen Headroom, es gibt nur Clipping und das dann knallhart.

Den Headroom bestimmt der Anwender, einfach x dB unter Digital FS und fertig ist der Headroom.

Gruß Ulrich

[Olllafff]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo B. Eberle.

Hallo,

Hallo

That man fucked up, next please. Und nun, hopp, hopp, verschwinde nun mit deinen Kindereien aus meinem Thread, du bist hier falsch.

...
Siehst Du, hiermit zeigst Du Dein doch recht primitives Niveau. Etwas, was Du selber gerne anderen unterstellst. So argumentiert man einfach nicht.

Jetzt zeigst leider Du wieder einmal Dein Niveau. Bitte verfälsche nicht von Dir verwendete Zitate! Etienne hat lediglich den englischen Satz geschrieben; der Rest wurde von Dir dazu "erfunden".

Zum Inhaltlichen gibt es nichts mehr zu sagen. Etienne hat hier alles gesagt; aber auch die Beiträge von klingklang und uk64 haben den Sachverhalt richtig dargestellt: Die analoge Aufzeichnung ist der digitalen nicht überlegen. Aber was noch wichtiger ist: Für den Endverbraucher gibt es keinen besseren Tonträger, als die CD (wenn sie gut "gemacht" ist).

MfG

Olaf

[Etienne]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

(...) DU hast damit angefangen und jetzt willst Du die Schuld auf mich schieben weil Du erkennen musst, dass Dir die Felle langsam davonschwimmen (...)

Zur Erinnerung. Dies hier ist nun der dritte Thread, den du ungefragt mit deinen Behauptungen voll spammst. Anderen zu unterstellen, sie hätten angefangen, ist mehr als nur frech.
Mir schwimmen keine Felle davon, die Fakten sind auf meiner Seite. Waren sie, sind sie und bleiben sie. Ich sehe das entspannt. Die Zeit ist auf meiner Seite

(...) Es gibt bei Digitalaudio keinen Headroom, es gibt nur Clipping und das dann knallhart.

Der Lacher des Tages.

[B. Eberle]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Hallo,

Zitat von B. Eberle
(...) Es gibt bei Digitalaudio keinen Headroom, es gibt nur Clipping und das dann knallhart.

Der Lacher des Tages.

Siehst Du, Du blamierst Dich ja schon wieder. Beschreibe das doch einmal. Beschreibe, was man bei Analogaudio als Headroom versteht. Zeige die Unterschiede zu Digitalaudio auf. Du behauptest einfach wieder einmal etwas, was heute leider viele " Tonmeister " einfach so einander nachplappern.
Noch keiner konnte mir aber erklären was das ist, resp. was man darunter versteht.

Irgendwie fand ich es trotz allem interessant. Bisher waren es die typischen Fehler eines Autodidakten, aber an dieser Stelle fehlen mir die Worte.


Zitat:
Zitat von B. Eberle
Es gibt bei Digitalaudio keinen Headroom, es gibt nur Clipping und das dann knallhart.

Den Headroom bestimmt der Anwender, einfach x dB unter Digital FS und fertig ist der Headroom.

Gruß Ulrich

Nun, wenn Dir die Worte fehlen, ich kann nichts dafür. Ein Autodidakt ist kein Laie. Sowas habe ich nie gehauptet. Ein Unterschied im theoretischen Wissen besteht aber. Wäre dem nicht so, könnte auch ein Autodidakt eine Prüfung ablegen und ein Fähigkeitszeugnis erwerben. Dies ist in der Schweiz aber per Gerichtsbeschluss ausgeschlossen.
In der Pionierzeit war das oftmals sogar Standard als es noch keine Wissenschaftlichen Untersuchungen gab. Dies enstanden dann daraus. Ein Dr. hc ist eine Ehrung einer Universität an Jemanden der Pionierarbeit geleistet hat und damit Weltruhm erlangte. Das kommt bei uns extrem selten vor. Etwas, was die Ehrung von Herrn Dr. hc. Willi Studer noch unterstreicht.

Betreffend Headroom. Wenn Du nur auf 14 Bit aussteuerst und die beiden UNTEREN (LSB's) in Reserve haltest hast Du eine Aussteuerungsreserve. Leider bringt das aber gar nichts weil es am falschen Ende liegt. Bei Analogaudio ist das oben wo es langsam in die Bandsättigung kommt.

Schönen Sonntag!

[uk64]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

http://en.wikipedia.org/wiki/Headroom

Die unteren Bits (LSB) weglassen? Durch geringere Aussteuerung?
Faszinierender Gedanke. Keine Ahnung wie du darauf kommst.

Gruß Ulrich

[Etienne]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

(...) Siehst Du, Du blamierst Dich ja schon wieder.

Nein, ich lache über deine Aussage welche dich blamiert.

Beschreibe das doch einmal.

Wie du dich blamierst? Muss ich das auch noch beschreiben oder bemerkst du es selbst?

Beschreibe, was man bei Analogaudio als Headroom versteht. Zeige die Unterschiede zu Digitalaudio auf. Du behauptest einfach wieder einmal etwas, was heute leider viele " Tonmeister " einfach so einander nachplappern.

Du hast etwas Grundlegendes nicht verstanden:

Ich Muss hier gar nichts beweisen, denn ich stelle keine Behauptungen auf. Ich halte mich grundsätzlich an Bewiesenes. Du hingegen behauptest etwas, also bist du in der Beweislast. Entweder beweisen oder zumindest glaubhaft darlegen. Sonst schweigt man besser, denn Behauptungen in den luftleeren Raum zu stellen ist unseriös. Ebenso unseriös ist es, die Beweislast mit billigen Tricks dem anderen aufhalsen zu wollen.

Noch keiner konnte mir aber erklären was das ist, resp. was man darunter versteht. (...)

Ich vermute eher, dass du es nicht verstanden hast, resp. in deiner Halsstarrigkeit die du hier zunehmend offenbarst, nicht verstehen wolltest. Aber klar, der Autodidakt Eberle hat es im Gegensatz zu all den Anderen verstanden, das sind ja nur dumme Nachplapperer.

[B. Eberle]

AW: Hifi war vorgestern, heute ist der Rechner - ODER - Konzepte im Wandel der Zeit

Aber klar, der Autodidakt Eberle hat es im Gegensatz zu all den Anderen verstanden, das sind ja nur dumme Nachplapperer.

Du bist eine freche .... .

Die unteren Bits (LSB) weglassen? Durch geringere Aussteuerung?
Faszinierender Gedanke. Keine Ahnung wie du darauf kommst.

Gruß Ulrich

Auch Du scheinst keine Ahnung zu haben was man unter Quantisierung versteht.